"Это не про любовь". Психиатр рассказала, кто такие сталкеры в отношениях
25 ноября мир отметил Международный день борьбы за ликвидацию насилия в отношении женщин. В этот же день стартовала кампании "16 дней активизма против гендерного насилия". Не так давно общественность потрясла история убийства 17-летней Дарьи. Обвиняемый в преступлении буквально преследовал мать девочки - Маргариту - после разрыва отношений. Потерпевшая полагает, что он похитил и убил девочку из мести за то, что женщина не захотела больше с ним быть.
О том, что такое сталкинг в отношениях и кто такие сталкеры, редакция Kaktus.media поговорила с психиатром-наркологом Республиканского центра психиатрии и наркологии Тинатин Сагымбаевой.
- Кто такие сталкеры в отношениях?
- Это люди одержимые, обладающие какой-то сверхценной идеей и целью преследовать свою жертву. Зачастую они обладают определенными чертами характера или определенным типажом личности, акцентуацией личности, может быть, уже категорией [ближе] к расстройству личности, которые заставляют, толкают их на такое безрассудное, страшное, опасное поведение, при котором они могут нанести невероятный урон окружающим.
- Делятся ли сталкеры на какие-то виды? Все ли они опасны и могут нанести вред?
- Сложно сказать. Потому что такая целенаправленная зацепка за человека для нормального поведения в обществе нехарактерна. Если мы говорим про людей, которые склонны к сталкингу, то это люди с абьюзивными наклонностями. С психопатичными или социопатичными чертами характера, нарциссическими.
Если человек склонен к такому поведению, вы никогда не можете сказать, насколько он безопасен, потому что все зависит от ситуации. Все может развернуться до такой степени, что принесет огромный непоправимый вред для человека, которого тот преследует.
- Как формируется сталкер? Это какая-то травма детства? Или заложено уже при рождении?
- Оба варианта могут быть. Это может быть травма. Любое поведение человека формируется на основе его жизненного опыта. Если мы берем какое-то отклоняющееся от нормы поведение, то в детском возрасте этот человек мог сталкиваться с отвержением или с каким-то насильственно-травматическим фактором. Это такой базис, который может повлиять на любого человека и любой формат поведения.
Поясню, есть расстройство личности, есть акцентуированность и есть характер. Грань акцентуации и расстройства довольно тонкая. Акцентуация характера – когда определенные черты характера превалируют над другими чертами, и, соответственно, формируют поведение.
Расстройство личности - когда характер настолько сильно влияет на поведение, на взаимоотношения с окружающим миром, что человек в эту картину мира нормально не встраивается, он не может строить нормальные отношения - ни трудовые, ни социальные. Не может выполнять те или иные задачи - настолько сильно это дезорганизует его жизнь.
И вот если мы говорим про это, то, конечно, основные факторы - это поведение родителей, гиперопекаемое или гипоопекаемое поведение...
Второй момент – это генетические предрасположенности самого человека. Третий момент – это наличие физических травм головы. Люди, которые получают какие-то постоянные либо даже однократные травмы головного мозга могут тоже впоследствии измениться в характере и поведении. И будут склонны к агрессии, импульсивности, насилию. Ну и, соответственно, из этого получаем такое проявление, как сталкинг, преследование.
Сам сталкинг - это непреодолимое, бескритичное желание обладать или погрузиться полностью в свою жертву до такой степени, что это может размыть все границы. Это не связано с пониманием любви, мол, я настолько люблю этого человека, что очень хочу с ним контактировать и находиться. Это именно про нездоровое поведение, отношение, которое говорит про свою собственную личную травму, желание обладать.
Очень много на эту тему существует литературы, фильмов. Когда-то это называлось синдромом Адели. Этой теме посвящены сериал "Олененок", фильм Perfect Blue.
Это явление очень романтизируется. Наверное, это даже приравнивается к проявлению любви. Но, повторю, это не имеет ничего общего с понятием о каком-то теплом чувстве к человеку. Это форма насилия над ним, проявление абьюзивного поведения: хочу преследовать, хочу получить этот объект.
Иногда это желание обладать переходит все границы таким образом, что оно может просто уничтожить объект преследования. То есть потребность – в уничтожении своей жертвы. Никакого нет понимания, если мы говорим про отношения, равного партнерства. Есть только личные какие-то потребности. В этом плане сталкинг как проявление насилия, абьюзивного поведения - это очень большая проблема воспитания и каких-то сложившихся факторов, которые повлияли на жизнь.
- Отмечу, что говоря о причинах формирования сталкеров, мы их не оправдываем...
- Нет. У них присутствует критика. Это не тот случай, когда состояние может влиять на сознание человека. Здесь человек прекрасно осознает, что происходит, прекрасно понимает, он целенаправленно может доводить свою жертву до какого-то иcступления и вредить ей абсолютно всеми способами. То есть это не бессознательное желание любить, это не просто потребность, чтобы обратили внимание. Это целенаправленное разрушение человека, со своей какой-то личной целью, ради личной выгоды.
- В комментариях в социальных сетях часто обвиняют саму пострадавшую, мол, не распознала абьюзера, не увидела, какой он и так далее.
- Это большая проблема. У нас склонны винить саму пострадавшую. Но пострадавшая никогда не виновата в том, что с ней происходит, она не может брать за это ответственность. Если мы говорим про людей абьюзивных, то такие люди зачастую очень-очень обаятельные, лояльные, доброжелательные, они пытаются расположить к себе. На что стоит обратить внимание: человек, который может оказаться абьюзером, может в последующем преследовать или проявлять насилие, очень быстро идет на сближение.
То есть любому здоровому человеку необходимо какое-то время, чтобы перейти от знакомства до каких-то серьезных чувств. Здесь это происходит мгновенно. И такой человек нарушает личные границы. Многие люди романтизируют, когда своих партнеров люди добиваются. Но это как раз такая модель абьюзивных отношений, когда человеку говорят "нет", а он продолжает добиваться своего. И потом, когда ему говорят "нет", чтобы выйти из этих отношений, он это, что в первом случае, что во втором случае, не воспринимает и не слышит. Это такая концентрация на своих собственных чувствах, эмоциях, совершенно безотносительно своей жертвы. Поэтому распознать это довольно трудно.
Невозможно поначалу определить, что человек, который так доброжелательно и хорошо к вам относился и полностью это демонстрировал, в какой-то момент может стать настоящим преследователем и насильником.
Но все-таки стоит делать какие-то себе пометки в поведении, если мы говорим про категории личностей, с которыми мы сталкиваемся, для которых абьюзивное поведение характерно. Это нарциссический компонент, это социопатический компонент, это компонент пограничного расстройства личности и психопатии.
Если вы встречаете человека, который внешне очень обаятельный, рискованный в своем поведении, он ничего не боится, совершает какие-то безумные поступки, слово "нет" слышит как "да", но надо просто сильнее поднажать и додавить, это как раз может быть таким звоночком.
Для всех этих категорий личности характерна импульсивность. В норме это так: у человека возникает какая-то потребность, затем приходит процесс осознания... И человек понимает, что если я сделаю кому-то больно, то будут какие-то последствия. Или человек действует исходя из моральных или этических моментов, а сталкер этот импульс не может сдержать.
У него возникла мысль нанести какой-то урон. И это как спичка вспыхивает. Он мгновенно дает реакцию агрессии даже на незначительные ситуации. В этом случае тоже стоит очень сильно задуматься. Это может быть чревато тем, что человек не просто агрессивно поведет себя, скажет какое-то бранное слово, но и впоследствии может нанести какие-то более серьезные травмы.
- Пострадавшие часто говорят, что сначала им кажется, будто они способны контролировать ситуацию.
- Наверное, лучший способ удержать и расположить жертву, это показать, что она управляет процессом. Люди абьюзивного поведения сразу распознают типы личностей, которые могут быть склонны к жертвенному или зависимому поведению.
Для человека с зависимым типом личности должна быть какая-то внешняя фигура (муж, жена, родитель), через которую к ним "приходит счастье в жизни". То есть потребности другого для такого типа личности являются превыше их собственных. И если они удовлетворены, тогда человек может считать себя счастливым и что все в порядке.
Такой тип людей формирует в отношениях крепкие связи. Ему тяжело из этих отношений выйти. Ему сложно, если он уже находится с кем-то в такой связке, он будет все время опираться на него.
Тревожные люди, наверное, самый встречающийся сейчас тип, постоянно переживающие о чувствах других, постоянно склонные размышлять, вдруг я что-то сделал не так. Они всегда готовы поставить себя на место другого, они очень эмпатичны. И такой [абьюзивный] союз будет для зависимого человека или для человека с тревожным расстройством просто убийственным.
Еще очень важная вещь - это постоянные осознанные манипуляции. Если мы говорим про антисоциальных людей, людей, которые склонны нарушать чужие границы, склонны к рискованному поведению, это сразу видно. Предположим, они ранее там были замешаны в каких-то правонарушениях уже или куда-то привлекались, или у них было нестандартное количество отношений. У такой категории людей отсутствует моральный компонент. То есть вы не можете взывать к их совести. У них есть импульс и потребность. Есть потребность в осуществлении своего какого-то желания, и эта дорога довольно короткая - "Я хочу, я получу". Поэтому они часто правонарушение и совершают. С такими лицами сложно выстраивать какие-либо здоровые отношения, потому что это все время будет манипуляцией. Вы не можете выстроить равные мосты друг к другу.
- И как быть людям с тревожным и зависимым типом личности?
- В первую очередь понимать те точки, на которые могут воздействовать, чтобы себя обезопасить от вступления в отношения с такими опасными категориями. Если человек замечает за собой, что его поведение в большей степени зависит от окружающих людей, на него легко повлиять, его мнением можно управлять, если он тревожится и переживает, найти причину этого и стараться с этим работать, заниматься психотерапией.
Если мы пришли к такому типу поведения, значит, оно сложилось у нас где-то на протяжении жизни по какой-то причине. Поэтому нам необходимо это разобрать. Потому что если вы человек с зависимым типом личности, конечно, вам будет очень сложно выбраться из отношений, где вы находитесь с абьюзером. Он прекрасно это понимает, он просто поглотит и подавит свою жертву, вывернув все так, что она якобы виновата. Зависимым людям очень тяжело переживать, когда та значимая фигура как-то негативно смотрит или какую-то негативную реакцию дает. Поэтому нужна психотерапия, либо самоосознанность, информированность, получение как можно больше информации, если вы понимаете, что у вас есть какие-то с этим проблемы, что есть склонность постоянно к зависимым отношениям.
Однако отмечу, что абьюзивные, нарциссичные партнеры могут сделать зависимым любого человека. Это такие личности, которые даже бессознательно постоянно разрушают и подавляют человека, с которым находятся рядом.
Изначально это, может быть, был человек с довольно устойчивой самооценкой. Он вступил в отношение будучи абсолютно зрелым, со своими выстроенными границами, но ежедневное давление через бытовое поведение какое-то, потом впоследствии через физическое насилие или преследование, постоянные звонки и угрозы, например... Это просто сведет с ума абсолютно любого человека. Поэтому неважно, есть ли у вас склонность к зависимому поведению, есть ли у вас тревожные какие-то компоненты, все равно стоит избегать такой категории людей, как абьюзеры.
- Что делать, если уже вступил в такие отношения?
- Такой человек может быть абсолютно опасен. Вплоть до таких страшных вещей, которые вы изначально не могли предположить, когда с ним находились рядом. Как выбраться из таких отношений? Если говорить с точки зрения безопасности, наверное, я с этого начну, так как абьюзер может сделать все, что угодно, единственный выход – действительно обращаться в правоохранительные органы, чтобы они могли вас защитить, хотя бы какой-то охранный ордер дать.
Хотя такого целенаправленного абьюзера это не остановит. Он будет стараться все время пытаться изводить человека, просто до смерти его довести.
Повторю, вы не можете воззвать здесь к совести, не можете воззвать здесь к эмпатии. Вы не можете говорить: "Мне плохо, пойми это". Это абсолютно не имеет для него никакого значения. У человека совсем другие цели, и он их преследует и получит, неважно, ценой вашей сломанной психики или сломанной жизни.
Это нужно всегда понимать. И если вы вынуждены не только в отношениях, а в принципе в жизни с такой категорией встречаться, то нужно объяснять им взаимовыгодные условия какие-то, рассказывать, какая выгода есть для них. Это если мы не говорим про личные отношения, потому что это довольно сложно. Если мы все же говорим про личные отношения, то уходить. Потому что думать, что вы сможете исправить поведение человека... Это очень маловероятно. Должны сложиться какие-то все факторы на планете Земля, начиная от глобального катаклизма, заканчивая его семейной ситуацией, абсолютно все, чтобы его поменять.
Но в целом такое поведение обычно не меняется. То есть оно может как-то корректироваться, но в очень узкой норме.
Человек из сталкера не превратится в один день в доброго и понимающего, осознающего свою вину. Такая категория людей отличается отсутствием чувства вины, если мы говорим про антисоциальное поведение. В любой ситуации, какая бы она ни была катастрофическая и насколько она ни была страшная, человек найдет виноватым другого. Он скажет, что его спровоцировали, что он был в каком-то невменяемом состоянии, что если бы не какие-то обстоятельства, такого бы не было.
Одна из черт такой личности - постоянное перекладывание ответственности на другого. Поэтому призвать его к вине, к совести невозможно. Только бежать, то есть резко оборвать концы и стараться не контактировать. А вот тут уже дальше безопасность должны обеспечивать правоохранительные органы.
